2nd generation (vasen) vs. 1st generation (oikea)
Yleisesti mainittakoon lopuksi että surullisen kuuluisa Racing on edelleen allekirjoittaneella päivittäisessä ajossa. Mittarissa on 60tkm ja auto toimii hyvin.
lauantai 15. marraskuuta 2014
Männän suunnitteluvirhe
Kuten osasi odottaa ajan mittaan myös valmistaja on myöntänyt kaikessa hiljaisuudessa virheensä ja tehnyt odotetukset muutokset männän rakenteeseen. Eli moottoririkon yhteydessä alunperin Jyrki Revon tekemä analyysi suunnitteluvirheestä on ollut oikea.
keskiviikko 7. toukokuuta 2014
HPFP (high pressure fuel pump)
Pieni päivitys tänne pitkästä aikaa. Eli tällä kertaa autosta väsyi HPFP (high pressure fuel pump) ja tilalle täytyi vaihtaa uusi. Kilometreja on tällä hetkellä 45.500km. Tämäkin ongelma on jo melkein lueteltavaksi yhdeksi THP tyyppiviaksi. Mm. BMW takaisinkutsui Mini Coopereita tämän vuoksi.
Onneksi Englannista (eBay) löytyi uutena ja kohtuuhintaisena juuri sopiva.
sunnuntai 28. heinäkuuta 2013
Racing moottoriongelmien testaus
Englannissa tekivät testejä selvittääkseen moottoriongelmien syyt ja sieltähän se syy löytyi suunnitteluvirheestä.
"After about 10 months of looking at this problem, at this point we are putting the engine failures down to over-heating pistons. I believe the reason for this is as follows:
So in short - Based on some logical testing over the last 10 months, I believe you can prevent the problem happening with an oil catch can used in conjunction with the Peugeot/Citroen Blanking Plug AND get your dealer to carry out the Info-Rapid asap."
http://www.ds3club.co.uk/showthread.php?7807-DS3-Racing-Engine-Failures-Comparison-Tests&p=113194#post113194
"After about 10 months of looking at this problem, at this point we are putting the engine failures down to over-heating pistons. I believe the reason for this is as follows:
- 1. The engine produces a high level of vapour from the PCV which is carried into the inlet tract and causes carbon build up on the tops of the inlet valves and ports.
- 2. The continued build-up of carbon causes detonation under high engine load as it breaks up and falls into the combustion chamber upsetting the quality of the burn and heating up the pistons to the point where they fail.
So in short - Based on some logical testing over the last 10 months, I believe you can prevent the problem happening with an oil catch can used in conjunction with the Peugeot/Citroen Blanking Plug AND get your dealer to carry out the Info-Rapid asap."
http://www.ds3club.co.uk/showthread.php?7807-DS3-Racing-Engine-Failures-Comparison-Tests&p=113194#post113194
torstai 18. heinäkuuta 2013
Racingin moottoriongelmat
Taas yksi samanlainen tapaus.
"So saga over......car is in the garage....cylinder two is gone and I'm going to need a new engine after 2 and a half years owning the car. Thankfully under warranty! "
torstai 27. kesäkuuta 2013
Takaisinkutsu
Ajattelin päivittää blogia tapaukseen liittyvän asianhaaran johdosta.
Englannissa näitä takaisinkutsuja on tehty jo pidemmän aikaa ja huhujen mukaan takaisinkutsussa auton tehoja lasketaan, koska männät eivät kestä alkuperäisiä tehoja.
Sain tänään tälläisen kirjeen, jokainen voi pohtia yhtäläisyyttä minun tapaukseni ja Suomen takaisinkutsun ajankohdan osalta ;)
Englannissa näitä takaisinkutsuja on tehty jo pidemmän aikaa ja huhujen mukaan takaisinkutsussa auton tehoja lasketaan, koska männät eivät kestä alkuperäisiä tehoja.
Sain tänään tälläisen kirjeen, jokainen voi pohtia yhtäläisyyttä minun tapaukseni ja Suomen takaisinkutsun ajankohdan osalta ;)
lauantai 25. toukokuuta 2013
Päätössanat
Useiden lukijoiden pyynnöstä palautan blogin takaisin esille ja vastaan monia askarruttaviin kysymyksiin.
Moni ihmetteli miksi blogi katosi yhtäkkiä? Olinko päässyt sopuun tai oliko minua peloteltu Vehon tai Metroauton toimesta?
Ei, Veho tai Metroauto eivät ole ottaneet yhteyttä minuun tai tarjonnut minulle mitään. Eivät myöskään ole pelotelleet minua yrityksinä. Sen jälkeen kun lähetin viestin osapuolille, joissa ilmoitin blogin olemassaolosta sekä siitä että luovun asian aktiivisesta ajamisesta ellei lakimieheni toisinpäätä, alkoi tapahtua kummia. Muutamilla autoalan keskustelufoorumeilla minua kohtaan aloitettiin henkilökohtainen ajojahti. Esitettiin solvauksia, vääristelyjä, perättömiä syytöksiä, vedettiin tapaukseen mukaan työnantajani sekä läheisiäni, selvitettiin missä asun, esitettiin uhkauksia ja jopa uskottiin etnisen taustani vaikuttavan asiaan. Päätin piilottaa blogin siitä syystä että se sisälsi tietoja minusta sekä sivullisista, joiden avulla joku pahan tahtoinen yksilö alkaa häiritsemään, tuottamaan vahinkoa tai harmia sivullisille. Foorumeiden kirjoituksista suurin osa on tähän asti poistettu valvojien toimesta (joille huomautin Suomen lakien pätevän myös nettikirjoittelussa). Osa kirjoittajista oli ilmeisesti ollut mukana asian käsittelyssä, sillä keskusteluissa käsiteltiin myös asioita joita tässä blogissa ei ollut kerrottu eikä näitä muuten voinut tietää.
Auton "virittäminen"? Oliko autoa "viritetty" osilla?
Tämä on yksi kestoaihe keskusteluissa joka perustuu kyseiseen projektilankaan.
http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,19829.0.html
Kyllä, olin suunnitellut rakentavani autoa. Miksi kysyi moni? Olenko tyhmä? Miksi ihminen meni kuuhun? Miksi joku tupakoi tai juo alkoholia? Siksi että halusin tehdä niin? Yritinkö petosta, koska auto oli hajonnut vaikka siihen oli tehty tai suunniteltu tehtävän muutoksia? En. "Viritysosat" joihin viitataan olivat talvella kokeilussa eikä niillä ole suorituskyvyn kannalta mitään merkitystä. Oikein luit. Ei tuon taivaallisen merkitystä. Se että liimaat "Turbo"-tarran autosi takaluukuun tai autosi pihisee kuin kahvipannu ei anna lisää tehoja.
Autossa lastu? Projektilangassa puhutaan lastusta ja E85 muunnoksesta?
Oliko autossa lastu? Oli ja ei ollut. Autossa ei ole koskaan ollut lastua. Lastu tarkoittaa auton moottorinohjauksen päivittämistä vaihtamalla sinne moottorin ohjauksen piiri fyysisesti. Autossa oli kokeiltu "ohjelmistopäivitystä", mutta tätä autossa ei ollut sen hajoamishetkellä. Miksi sitä ei ollut? Siksi että odotin muita osia, joilla päivityksen "käyttöturvallisuus" olisi varmistettu. Auto oli Veholla tutkimuksissa ja tiedot lähetettiin tehtaalle, kuten he itse kertovat. Jos autossa olisi ollut virheellinen moottorinohjaus, olisi se varmasti havaittu tehtaalla ja asiasta ilmoitettu minulle. Autossa ei käytetty etanolia ja vaikka olisi käytetty niin tulos olisi ollut vain auto joka ei käynnisty.
Koska "lastutuksesta/"moottoriohjelmoinnista" ei koskaan tullut heidän kanssaan puhetta, niin en koeponnistanut heidän kantaansa kuluttaja-asiamiehen minulle tekemää väitteeseen, jonka mukaan "lastuttaminen" ei automaattisesti vie takuuta/virhevastuuta vaan myyjän tulee osoittaa ko. muutoksen aiheuttaneen vaurion.
Moottoriasiantuntija? APR?
Yleensä kun aletaan kiistelemään asioista tarvitaan faktoja ja perusteluja, etenkin oikeudessa. Tiedustelin autoalan piireistä kuka olisi Suomessa henkilö joka osaisi antaa puolueettoman lausunnon niiltä osin onko auto hajonnut kyseisten "viritysosien" vuoksi, jotka siellä olivat olleet syksyllä. Minut ohjattiin APR puoleen, joka lähetti asiantuntijan tutkimaan konetta. Sain lausunnon joka puolsi näkemystä että autossa ei ollut tapahtunut "nakutusta" tai muuta "virittämisestä" johtuvaa, joka voisi aiheuttaa männälle vauriota. Tämän lausunnon perusteella lähdin ajamaan asiaa eteenpäin.
Saamani käsityksen mukaan mäntä olisi hajonnut ennemmin tai myöhemmin ilman mitään muutoksia.
Mitä nyt? Menetkö oikeuteen?
Ei, en mene. Keskustelin lakimieheni kanssa tilanteesta ja hän ei suositellut minulle oikeutta. Miksi? Siksi että oikeudessa päätöksiä tekevät tahot eivät ole autoalan asiantuntijoita, joten he tukeutuvat asiassa osapuolten esittämiin todistuksiin sekä lausuntoihin. Tämän yhden lausunnon teettäminen maksoi minulle huomattavia summia, joten miten oletatte minun voivan pärjätä kahta autoliikettä vastaan jotka voivat tarpeen mukaan teettää vaikka 100 lausuntoa? Tapauksessa kukaan ei tiedä 100% varmuudella mitä moottorissa tapahtui, kaikki voivat vain esittää suuntaa-antavia arvioita sekä suhteuttaa keskenään tehtyjä muutoksia, ajettuja kilometrejä, vastaavia tapauksia (ko. autoja pari kappaletta Suomessa), yms.
Auton korjauskustannukset voidaan kertoa moninkertaisesti, jos oikeutta aletaan käymään.
Mikä auton tila on nyt?
Auto on nyt korjattu. Autoon ei laitettu uutta moottoria ja korjauskustannukset olivat murto-osa Vehon esittämistä. Olen tyytyväinen autoon tällä hetkellä, koska korjauksen suorittanut taho on erikoistunut juuri kyseiseen moottorin ja osasi jopa tehdä ennaltaehkäiseviä huoltoja tunnettujen heikkojen kohtien suhteen.
Mitä tämmöinen lysti maksaa?
Paljon. Suurimman yksittäisen osan tapauksen kuluista aiheuttivat auton "diagnosointi" Veholla, lausunto APR:ltä sekä lakimiehen käyttö. Itse asiassa suurempi osa kuluista syntyi asian selvittelystä kuin itse korjauksesta.
Onko Citroen paska?
Ei ole kai sen paskempi kuin mikään muukaan automerkki? Automerkkiuskollisuus saa välillä ääri-islamistisia piirteitä foorumikeskusteluissa.
Minun osaltani tämä juttu on tässä. Olen nyt parisen kuukautta kieriskellyt vitutuksessa tämän tapauksen johdosta ja on aika katsoa eteenpäin. Elämä on yksi pitkä oppitunti ja oppia kannattaa jakaa, joten jos joku voi ottaa tästä jotain opiksi niin hyvä.
Seuraavia vinkkejä autokaupoilla:
-Selvitä auton mahdolliset tyyppiviat erittäin huolellisesti
-Selvitä auton historia trafilta. Tässä tapauksessa historia ei täsmännyt myynti-ilmoituksen kanssa
-Älä tee autoon muutoksia takuuaikana, todistustaakkasi kasvaa ongelmatilanteissa
-Ole kriittinen autoliikkeiden huoltoarvioiden kanssa. Valitettavan usein varomattoman asiakkaan autoa ylihuolletaan, joka usein juontuu autoliikkeiden suosimasta työntekijöiden palkitsemisjärjestelmästä
-Muista että virhevastuu ja takuu eivät ole sama asia. Takuu on vain vapaaehtoinen lisäturva, jonka myyjä voi antaa ja perua lähes vapaasti
-Käyttäydy asiallisesti, niin todennäköisesti sinuakin kohdellaan asiallisesti
-Juuri sinun autosi parhaat asiantuntijat eivät välttämättä aina löydy merkkiliikkeistä, sillä heidän täytyy tuntea laaja-alaisesti erilaisia merkkejä ja malleja
Siistin alla olevasta blogista kuvia pois tekijänoikeussyistä, minulla ei niihin ollut oikeuksia joten en voi jakaa niitä. Lisäksi poistin dokumentit, jotka sisälsivät sivullisten yksityishenkilöiden tietoja. Samoin siistin joitain lainauksia, jotta henkilöiden tunnistettavuus heikkenisi. Jos joku kokee että blogissa on vielä jotain tietoa, joka pitäisi poistaa tai muuttaa niin laittakaa viestiä minulle niin katsotaan mitä asialle voidaan tehdä.
Asian ympärillä saa ja pitää käydä keskustelua, mutta käykää sitä hyvässä hengessä ja itse asiasta. Ylilyönnit joita muutamilla foorumeilla tehtiin pilaavat pelkästään kyseisten keskustelufoorumien maineen ja saattavat kaikki muutkin siellä olijat huonoon valoon.
Muilta osin "nauttikaa matkasta" sekä onnea ja menestystä niin autokauppiaille kuin ostajille!
Moni ihmetteli miksi blogi katosi yhtäkkiä? Olinko päässyt sopuun tai oliko minua peloteltu Vehon tai Metroauton toimesta?
Ei, Veho tai Metroauto eivät ole ottaneet yhteyttä minuun tai tarjonnut minulle mitään. Eivät myöskään ole pelotelleet minua yrityksinä. Sen jälkeen kun lähetin viestin osapuolille, joissa ilmoitin blogin olemassaolosta sekä siitä että luovun asian aktiivisesta ajamisesta ellei lakimieheni toisinpäätä, alkoi tapahtua kummia. Muutamilla autoalan keskustelufoorumeilla minua kohtaan aloitettiin henkilökohtainen ajojahti. Esitettiin solvauksia, vääristelyjä, perättömiä syytöksiä, vedettiin tapaukseen mukaan työnantajani sekä läheisiäni, selvitettiin missä asun, esitettiin uhkauksia ja jopa uskottiin etnisen taustani vaikuttavan asiaan. Päätin piilottaa blogin siitä syystä että se sisälsi tietoja minusta sekä sivullisista, joiden avulla joku pahan tahtoinen yksilö alkaa häiritsemään, tuottamaan vahinkoa tai harmia sivullisille. Foorumeiden kirjoituksista suurin osa on tähän asti poistettu valvojien toimesta (joille huomautin Suomen lakien pätevän myös nettikirjoittelussa). Osa kirjoittajista oli ilmeisesti ollut mukana asian käsittelyssä, sillä keskusteluissa käsiteltiin myös asioita joita tässä blogissa ei ollut kerrottu eikä näitä muuten voinut tietää.
Auton "virittäminen"? Oliko autoa "viritetty" osilla?
Tämä on yksi kestoaihe keskusteluissa joka perustuu kyseiseen projektilankaan.
http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,19829.0.html
Kyllä, olin suunnitellut rakentavani autoa. Miksi kysyi moni? Olenko tyhmä? Miksi ihminen meni kuuhun? Miksi joku tupakoi tai juo alkoholia? Siksi että halusin tehdä niin? Yritinkö petosta, koska auto oli hajonnut vaikka siihen oli tehty tai suunniteltu tehtävän muutoksia? En. "Viritysosat" joihin viitataan olivat talvella kokeilussa eikä niillä ole suorituskyvyn kannalta mitään merkitystä. Oikein luit. Ei tuon taivaallisen merkitystä. Se että liimaat "Turbo"-tarran autosi takaluukuun tai autosi pihisee kuin kahvipannu ei anna lisää tehoja.
Autossa lastu? Projektilangassa puhutaan lastusta ja E85 muunnoksesta?
Oliko autossa lastu? Oli ja ei ollut. Autossa ei ole koskaan ollut lastua. Lastu tarkoittaa auton moottorinohjauksen päivittämistä vaihtamalla sinne moottorin ohjauksen piiri fyysisesti. Autossa oli kokeiltu "ohjelmistopäivitystä", mutta tätä autossa ei ollut sen hajoamishetkellä. Miksi sitä ei ollut? Siksi että odotin muita osia, joilla päivityksen "käyttöturvallisuus" olisi varmistettu. Auto oli Veholla tutkimuksissa ja tiedot lähetettiin tehtaalle, kuten he itse kertovat. Jos autossa olisi ollut virheellinen moottorinohjaus, olisi se varmasti havaittu tehtaalla ja asiasta ilmoitettu minulle. Autossa ei käytetty etanolia ja vaikka olisi käytetty niin tulos olisi ollut vain auto joka ei käynnisty.
Koska "lastutuksesta/"moottoriohjelmoinnista" ei koskaan tullut heidän kanssaan puhetta, niin en koeponnistanut heidän kantaansa kuluttaja-asiamiehen minulle tekemää väitteeseen, jonka mukaan "lastuttaminen" ei automaattisesti vie takuuta/virhevastuuta vaan myyjän tulee osoittaa ko. muutoksen aiheuttaneen vaurion.
Moottoriasiantuntija? APR?
Yleensä kun aletaan kiistelemään asioista tarvitaan faktoja ja perusteluja, etenkin oikeudessa. Tiedustelin autoalan piireistä kuka olisi Suomessa henkilö joka osaisi antaa puolueettoman lausunnon niiltä osin onko auto hajonnut kyseisten "viritysosien" vuoksi, jotka siellä olivat olleet syksyllä. Minut ohjattiin APR puoleen, joka lähetti asiantuntijan tutkimaan konetta. Sain lausunnon joka puolsi näkemystä että autossa ei ollut tapahtunut "nakutusta" tai muuta "virittämisestä" johtuvaa, joka voisi aiheuttaa männälle vauriota. Tämän lausunnon perusteella lähdin ajamaan asiaa eteenpäin.
Saamani käsityksen mukaan mäntä olisi hajonnut ennemmin tai myöhemmin ilman mitään muutoksia.
Mitä nyt? Menetkö oikeuteen?
Ei, en mene. Keskustelin lakimieheni kanssa tilanteesta ja hän ei suositellut minulle oikeutta. Miksi? Siksi että oikeudessa päätöksiä tekevät tahot eivät ole autoalan asiantuntijoita, joten he tukeutuvat asiassa osapuolten esittämiin todistuksiin sekä lausuntoihin. Tämän yhden lausunnon teettäminen maksoi minulle huomattavia summia, joten miten oletatte minun voivan pärjätä kahta autoliikettä vastaan jotka voivat tarpeen mukaan teettää vaikka 100 lausuntoa? Tapauksessa kukaan ei tiedä 100% varmuudella mitä moottorissa tapahtui, kaikki voivat vain esittää suuntaa-antavia arvioita sekä suhteuttaa keskenään tehtyjä muutoksia, ajettuja kilometrejä, vastaavia tapauksia (ko. autoja pari kappaletta Suomessa), yms.
Auton korjauskustannukset voidaan kertoa moninkertaisesti, jos oikeutta aletaan käymään.
Mikä auton tila on nyt?
Auto on nyt korjattu. Autoon ei laitettu uutta moottoria ja korjauskustannukset olivat murto-osa Vehon esittämistä. Olen tyytyväinen autoon tällä hetkellä, koska korjauksen suorittanut taho on erikoistunut juuri kyseiseen moottorin ja osasi jopa tehdä ennaltaehkäiseviä huoltoja tunnettujen heikkojen kohtien suhteen.
Mitä tämmöinen lysti maksaa?
Paljon. Suurimman yksittäisen osan tapauksen kuluista aiheuttivat auton "diagnosointi" Veholla, lausunto APR:ltä sekä lakimiehen käyttö. Itse asiassa suurempi osa kuluista syntyi asian selvittelystä kuin itse korjauksesta.
Onko Citroen paska?
Ei ole kai sen paskempi kuin mikään muukaan automerkki? Automerkkiuskollisuus saa välillä ääri-islamistisia piirteitä foorumikeskusteluissa.
Minun osaltani tämä juttu on tässä. Olen nyt parisen kuukautta kieriskellyt vitutuksessa tämän tapauksen johdosta ja on aika katsoa eteenpäin. Elämä on yksi pitkä oppitunti ja oppia kannattaa jakaa, joten jos joku voi ottaa tästä jotain opiksi niin hyvä.
Seuraavia vinkkejä autokaupoilla:
-Selvitä auton mahdolliset tyyppiviat erittäin huolellisesti
-Selvitä auton historia trafilta. Tässä tapauksessa historia ei täsmännyt myynti-ilmoituksen kanssa
-Älä tee autoon muutoksia takuuaikana, todistustaakkasi kasvaa ongelmatilanteissa
-Ole kriittinen autoliikkeiden huoltoarvioiden kanssa. Valitettavan usein varomattoman asiakkaan autoa ylihuolletaan, joka usein juontuu autoliikkeiden suosimasta työntekijöiden palkitsemisjärjestelmästä
-Muista että virhevastuu ja takuu eivät ole sama asia. Takuu on vain vapaaehtoinen lisäturva, jonka myyjä voi antaa ja perua lähes vapaasti
-Käyttäydy asiallisesti, niin todennäköisesti sinuakin kohdellaan asiallisesti
-Juuri sinun autosi parhaat asiantuntijat eivät välttämättä aina löydy merkkiliikkeistä, sillä heidän täytyy tuntea laaja-alaisesti erilaisia merkkejä ja malleja
Siistin alla olevasta blogista kuvia pois tekijänoikeussyistä, minulla ei niihin ollut oikeuksia joten en voi jakaa niitä. Lisäksi poistin dokumentit, jotka sisälsivät sivullisten yksityishenkilöiden tietoja. Samoin siistin joitain lainauksia, jotta henkilöiden tunnistettavuus heikkenisi. Jos joku kokee että blogissa on vielä jotain tietoa, joka pitäisi poistaa tai muuttaa niin laittakaa viestiä minulle niin katsotaan mitä asialle voidaan tehdä.
Asian ympärillä saa ja pitää käydä keskustelua, mutta käykää sitä hyvässä hengessä ja itse asiasta. Ylilyönnit joita muutamilla foorumeilla tehtiin pilaavat pelkästään kyseisten keskustelufoorumien maineen ja saattavat kaikki muutkin siellä olijat huonoon valoon.
Muilta osin "nauttikaa matkasta" sekä onnea ja menestystä niin autokauppiaille kuin ostajille!
torstai 23. toukokuuta 2013
Tilaa:
Blogitekstit (Atom)